|
|
|
|
|
- Діти - вони і в інвалідних візках діти. ВІДЕО
- Філіпіни також мають талант. ВЕЛИКИЙ такий. І трохи стрьомний. ВІДЕО
- Найпопулярнішого українського блогера ХАКНУЛИ і засуспендили. СКРІНИ
- Саморобний гідроплан із гаража. ВІДЕО
- УРА! Освітні реформи Табачника ВЖЕ діють. ФОТОДОКАЗ
- ПЛАГІАТ: Дівчинка АЛЬОША ще й стибзила свою пісню. ВІДЕОПОРІВНЯННЯ
- Як ВИ можете допомогти книгарні "Сяйво"
- Расизм - у газенваген!
- До уваги дурнів: повідомлення МНС
- Замість лисого підлизи - від України поїде ДІВЧИНКА на ймення АЛЬОША
- Особенности поиска работы ИТ специалистом во время кризиса
- ОСББ: как не потерять своё жильё
- Донецьком тинялись наркоми
- «Выживает добрейший»: немножко позитива
- Легальні наркопігулки від кашлю. Кодтерпін, Коаксил, Спазмолекс... Трамадол
- Прогулянка психушкою: маленький досвід божевілля за 10 гривень
- Грязные игры
- Гдє дєньгі, Зін?
- Чем опасны идиоты, или «Спасатели задом наперед»
- Коров’яча правда
- Vladimir: Действие 176 статьи КК Украины и простые пользоват
- Did Prokhor: Шановний Руслан,Я ж не заперечую, що дітям треба в
- руслан: 2 Did Prokhor:еее, Діду, та я бачу ви ще той консе
- Did Prokhor: "обов"язок кожної людини - просвітити своїх дітей
- руслан: 2 Did Prokhor:Діду, ну ви ж жисть прожили! ви ж му
- Did Prokhor: "Якщо члени комісії хочуть "оцініти" фільм, вони м
- Сергій Дібров: Did ProkhorЯкщо члени комісії хочуть "оцініти" фі
- Сергій Дібров: Вони там складать кагалог? Він не є секретним, том
- Did Prokhor: Не розумію, іронії, панове.1) Як можна оцінити фі
- vovik: Я би в дрочєри, пардон, захсусмори ¹ пошол -
- sunny: http://www.linkedin.com/
- chapeye: ага. ось щоFilipino is the national language of th
- chapeye: мова така дивна. ніби й англійська - але часом ніх
- Віктор: Юрий, вас ист дас линкэдин? Из моего окопа такого
- Віктор: Скажите спасибо, что хоть отзываются... По моему о
- Юрий(Киев): кстати, ЗП по ораклу 2-3K+. Долларов, не гривень.
- Юрий(Киев): 1) по БД сейчас куча вакансий. Infopulse/Квазар-Ми
- Viktor: Скорее на экраноплан похоже чем на самолет. Обтяжк
- еней: всьо харашо і демократично, і нозі рівні, і в мєру
- Tasha: не традиція, а селекція...
- «Забутa мелодія»
- ВІН + ВОНА = ВОНИ = МИ. Кандидати-підари як дзеркала їхніх виборців.
- Новые Бендеры, или для чего нужна декларация расходов
- Притча о медицине и бесплатном пароме
- Яга и другие суицидальные коктейли: легкий способ умереть молодым
- Різне
- Порно з Тетяною Монтян
- Протестні рухи
- Медіа
- Кіно
- Книги
- Індульгенції
- Технології
- Освіта і наука
- Суспільство
- Державна політика
- Будівельний "бєспрєдєл"
- Польові дослідження з політичного повійства та цноти
- "Брудна мантія"
- Газовий кран
- Заповідник недовласників
- Медицина
- Рейтинг антипопулізму
- Рейтинг: "Тупий і ще тупіший"
- Балоган анлімітед
- А як у них?
- Для душі
- Юридичне
- Вибір редакції
- ЖЖ-огляд
- Репортажі з Грузії
Рік Місяць  |
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Нд |
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
 |
|
|
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|
 |
|
 |
|
 
Вакцина КаКа: а «ВОЗ» и ныне там Прошло больше трех месяцев с моей последней публикации на тему внеплановых прививок вакциной от кори и краснухи, которую еще до начала кампании медики успели окрестить «КаКой». С тех пор произошли важные события, которые заставляют вновь вернуться к этому вопросу. Напомним: весной по факту смерти подростка было возбуждено уголовное дело, которое расследовала Служба безопасности Украины и прокуратура. Была изъята вся медицинская документация Антона Тищенко, а также патологоанатомические материалы. Кроме того, прокуратура своим предписанием запретила продолжать вакцинальную кампанию. Под подозрением оказались высшие чиновники от здравоохранения, и неудивительно, что Минздрав развязал пиар-войну против правоохранителей. Сначала пресс-служба министерства по непонятной причине распространяла обращение общественных организаций, краткое содержание которого можно обозначить как «руки прочь от бывшего замминистра». Затем в распространяемых пресс-службой министерства письмах бывшие коллеги бывшего замминистра вообще попросили Президента и премьер-министра совершить преступление, а именно – вмешаться в деятельность следствия и «восстановить справедливость». Далее Минздрав, сначала руками своего Общественного совета, а затем и самостоятельно, начал обвинять прокуратуру в умышленном затягивании расследования. Основное требование Минздрава – раскрыть материалы уголовного дела. Дело в том, что без изъятых следователями документов и гистологических материалов комиссия ВОЗ и Минздрава могла анализировать разве что собственные домыслы и фантазии. Чем, собственно, и занималась – регулярно проходили пресс-конференции, на которых отечественные и международные светила от медицины читали мантру: «ребенок почему-то умер, почему – мы не знаем, но точно не от прививки, вакцина проверена ВОЗ, прививки нужно продолжать…». Апофеозом министерского лицемерия стало своеобразное «праздничное поздравление», в котором министр здравоохранения Василий Князевич накануне Дня медицинского работника публично обвинил краматорских врачей в «нехлюйстві», наплевав при этом на все каноны медицинской этики и нормы отношений между начальником и подчиненными. Очевидно, целью чиновников было – перевести всю вину на «стрелочников», вывести из-под удара высокопоставленных виновников трагедии и пресловутую индийскую вакцину. Похоже, к вопросу поиска «стрелочников» Минздрав подошел со всей серьезностью. Как удалось выяснить, Минздравом был издан Приказ № 156-Адм, датированный 12 мая 2008 года – тем самым днем, когда был досрочно привит Антон Тищенко. Суффикс «-Адм» означает, что это приказ «административный», то есть, не предназначенный для распространения за пределами административного здания министерства. Однако, как оказалось, этот «секретный» приказ регламентирует, на минуточку, порядок проведения осмотров людей перед прививкой. В соответствии с пунктом 2.1.4. этого приказа, выездная вакцинальная бригада в составе фельдшера и медсестры обязаны:
Напомню, согласно ранее изданного приказа № 213, выездная бригада должна в день вакцинировать 100-150 человек. Передвижной флюорограф, гематологическая лаборатория, аппарат ЭКГ и гинекологическое кресло в перечень полагающегося вакцинаторам оборудования, естественно, не входят. Очевидно, при наличии такого «замечательного» приказа можно смело требовать продолжения кампании: он полностью снимает любую ответственность за возможные последствия с организаторов преступной авантюры и перекладывает её на десятки тысяч стрелочников – рядовых медиков. Однако 30 октября 2008 года и.о. главы СБУ Наливайченко, находясь в Донецке, сообщил, что чиновник, занимавшейся вакциной (явно имея ввиду бывшего главного санитарного врача Украины Николая Проданчука, давшего разрешение на ввоз и применение индийской вакцины без регистрации и испытаний), теперь является обвиняемым. Очевидно, что переложить вину на беззащитных подчиненных не удалось. Есть основания надеяться, что до конца года расследование уголовного дела будет завершено и передано на рассмотрение в суд. Минздрав тут же сделал ответный ход на опережение. 5 ноября 2008 года состоялась пресс-конференция, на которой присутствовал и.о. первого заместителя министра, а также представители Всемирной организации здравоохранения. Одна из них, Дина Пфайфер, сообщила, что ими якобы установлена истинная причина смерти подростка из Краматорска. Смерть, заявила она, наступила не вследствие поствакцинального осложнения, а из-за септического шока. То есть – из-за молниеносной реакции организма на сильнейшее бактериальное заражение крови. Не будем выяснять, какие научные методы использовали уважаемые эксперты и чем они заменили отсутствующие данные гистологических анализов. Также я не стану обсуждать, насколько их выводы соответствуют истине – пусть закончится следствие. Давайте примем на веру все сказанное уважаемым экспертом уважаемой международной организации. И зададимся вопросом: а откуда в организме подростка, а также в организмах сотен других госпитализированных в мае детей, оказалась смертельная доза болезнетворных микроорганизмов или продуктов их жизнедеятельности? Уж не из грязного ли шприца, предоставленного ВОЗ? Или все-таки из грязной вакцины? А может, из растворителя, на который до сих пор вообще нет никаких документов, и о содержимом которого остается только догадываться? Давайте на минуту поверим эксперту ВОЗ: юноша умер не от вакцины, а от сильнейшего заражения крови. Которое началось у него после незаконной внеплановой прививки, проведенной по инициативе ВОЗ и приказу МОЗ. Прививки, сделанной незарегистрированным в Украине индийским препаратом, который хранился во флаконе с недействующим индикатором температуры. Содержащим штамм вируса кори, который не разрешен к применению в Европе, США, и даже в Индии было изъято три с половиной миллиона доз вакцины – после того, как этот штамм в течение года убил восьмерых детей. И что после этого предлагает нам Минздрав и международные организации? Они ничего не предлагают, они требуют немедленного продолжения прививочной кампании! Не так давно заместитель министра здравоохранения Валерий Бедный весьма нелестно отзывался об умственных способностях украинцев. Якобы из-за низкого интеллекта они не могут понять того счастья, которое несут им ВОЗ и МОЗ на кончиках шприцев с индийской КаКой. Видимо, эксперты ВОЗ разделяют его точку зрения, если позволяют себе делать столь бредовые заявления. В свою очередь, я искренне надеюсь, что у нашего народа хватит мудрости разобраться в потоке лжи, который выплескивается прямо сейчас в головы украинцев со страниц электронных и печатных СМИ. Лицемерную идиллию пресс-конференции попытался нарушить Вячеслав Костылев, президент Лиги защиты гражданских прав. На этот раз – как представитель родителей Антона Тищенко. Он напомнил, что, согласно закону, сведения о состоянии здоровья и заболеваниях человека составляют врачебную тайну. Они не подлежат разглашению третьим лицам. В том числе – и международным экспертам, таким, как Дина Пфайфер, которые не имеют права заниматься врачебной деятельностью в Украине. И уж, тем более, совершенно недопустимо рассказывать о них на подобных пресс-конференциях. Вячеслав напомнил, что за разглашение врачебной тайны предусмотрена ответственность, вплоть до уголовной – до двух лет ограничения свободы. И поинтересовался: дамы и господа, а у вас есть письменное разрешение родителей Антона Тищенко на то, чтобы публично смаковать действительные и надуманные болезни их ребенка, как это регулярно делали чиновники Минздрава последние полгода? Идет следствие, виновные вскоре предстанут перед судом. Будем надеяться, что прокуратура скрупулезно исследует все аспекты этого непростого дела, начиная с организационных и заканчивая медицинскими. Также хочется верить, что будет дана надлежащая оценка действиям представителей международных организаций. Рекомендации общественной организации под названием «Всемирная организация здравоохранения» по непонятным причинам стали для украинского Минздрава гораздо важнее, чем украинские законы. А «эксперты ВОЗ», не имеющие никаких законных полномочий и зачастую даже права заниматься врачебной деятельностью в Украине, пользуясь полнейшей безнаказанностью, позволяют себе вмешиваться во внутренние дела нашего государства, игнорировать этические и юридические нормы. Вот, например, выступает «эксперт» Дина Пфайфер. Какая у нее врачебная квалификация? Не знаю, как у них в Женеве, а у нас посмертная диагностика и экспертиза историй болезни проводится патологоанатомами и судмедэкспертами. Но никак не, прости Господи, «руководителем медицинских программ штаб-квартиры ВОЗ» в ходе пресс-конференции. Рядом с ней – Екатерина Булавинова, педиатр, тоже сотрудник ВОЗ и большой адвокат КаКи. Какую ответственность за свои слова несут эти «эксперты»? Абсолютно никакой. Что мы от них слышим? Голословные заявления о результатах проведенного ими «расследования». Заученные до автоматизма уверения в полезности и безопасности КаКи. Диагнозы, основанные на домыслах, предположениях и откровенной лжи. И все это преподносится нам как истина в высшей и последней инстанции. Зачем? Дело в том, что смерть Антона Тищенко поставила под угрозу наполеоновские планы представителей ВОЗ по дальнейшему продвижению КаКи. Так, абхазские медики, обеспокоенные событиями в Украине, еще в мае связывались со штаб-квартирой ВОЗ с просьбой прокомментировать ситуацию. И в ответ услышали мантру: «мальчик умер не от вакцины, КаКа хорошая, надо прививаться». Аналогичную дезу получили от ВОЗ и белорусские медики. Как видите, геббельсовщина, которую мы слышим на пресс-конференциях в Киеве, нацелена не только против украинцев. Буквально только что от нее пострадали грузинские дети, госпитализированные после вакцинации КаКой с симптомами, аналогичными тем, с которыми весной этого года привозили в реанимацию подростков из Краматорска. Кто уверял грузинских врачей, что КаКа безвредна и безопасна, что ее можно применять без регистрации? Все те же «эксперты ВОЗ», которые и на этот раз не понесут никакой ответственности за свое вранье. Цель у них одна – выгородить сообщников и любой ценой заставить людей пройти вакцинацию КаКой. «Кому и зачем это нужно?» – спросите Вы. Увы, я пытаюсь найти ответ на этот вопрос вот уже почти полгода. Сергей Дибров фото отсюда
Предыдущие публикации о вакцинации: |
98 коментарiв, 3619 переглядiв
Для додавання коментарів Ви повинні бути зареєстровані!
Андрій Хаврюченко
Але якщо жіночка фанатіє від причетності до касти і їй інтереси касти важливіші
1. Для лікаря інтереси збереження здоров'я конкретного пацієнта та збереження лікарської таємниці мають найвищий приорітет, це входить до поняття лікарського обовязку (деонтоології).
2. Лікарська етика виключає можливість публічної критики дій іншого лікаря, тим паче особисті наїзди та можливість публічного нешанобливого звернення:
"А вы Галимский полностью фамилии соответствуете"
(особисто я не ображаюся, проте аби хтось так звертався до іншого лікаря - забанив би)
Ну-ну. Конечно, 60% это не 100%. Но ведь в масштабах популяции 60% огромная цифра. 10% это уже немало. (з цього вислову можна зробити висновок, що його автор не лікар, та й мій аргумент, що йому передував був реально вбивчий).
Специально для врача-эпидемиолога... Вы же вроде врач-эпидемиолог... Так что спекуляциями занимаетесь вы, а я руководствуюсь знаниями и логикой.
(без коментарів)
galimsky
"В нормативно-правових актах вищої сили безпосередньо сам порядок не визначається."
Почему же? Кое-что имеется и там (если, конечно, Законы Украины являются актами высшей силы по отношению к этому приказу)
Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб”: Ст.12 Профілактичні щеплення проти дифтерії, кашлюка, кору, поліомієліту, правця, туберкульозу є обов'язковими і включаються до календаря щеплень.
Закон України „Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення”: Ст.27 Профілактичні щеплення з метою запобігання захворюванням на туберкульоз, поліомієліт, дифтерію, кашлюк, правець та кір в Україні є обов'язковими.
Как видим, прививки от гепатита В, гемофильной инфекции, краснухи и паротита не являются обязательными, хотя они и входят в календарь прививок из 48-го приказа.
Где-нибудь, кто-нибудь информирует об этом пациента? Ни в одной больнице ни комариного писка нет на этот счёт. Не потому, что там одни "враги" сидят, нет. Думаю, даже и руководство больниц не в курсе этой тонкости. Да и вообще, разве не понятно, что для очень многих врачей (не всех, слава Богу!) вовсе не "інтереси збереження здоров’я конкретного пацієнта та збереження лікарської таємниці мають найвищий приорітет", а важнее всего - распоряжение ближайшего непосредственного начальника (или бумажки, которая вместо него). Потому 100 тыс. и проколото КаКой.
Кстати, ещё одним косвенным подтверждением сказанного выше является попытка в июне 2007 г. „протащить” в ВР законопроект о добавлении к списку обязательных – прививок от гепатита Б, гемофильной инфекции и бешенства.
"Батьки...приймають остаточне рішення" "Лікар... має...проінформувати пацієнта" Я бы добавил в обоих случаях: в рамках собственных знаний, возможностей и желания. Потому что лекции, читаемые родителями врачам - сейчас не такая уж редкость, сам это делал в роддоме летом :) Педиатру понравилось, сказала "Да... всё это очень интересно, но нужно идти работать" Обратная ситуация у родителей более распространена и широко известна: "меньше знаешь - крепче спишь" (причём именно со сном как раз и выходит тут прокол)
А так вообще, всё красиво у Вас расписано, как оно ДОЛЖНО быть. Ещё бы там добавить на всех уровнях запрет на запугивание и на дискриминацию по образованию непривитых.
Funt:
И вы не избежали подмены понятий. Вместе с рядом других товарищей вы подменяите понятие запрета посещения непривитыми детьми организованных детских коллективов на дискриминацию по образованию непривитых.
Даная норма является абсолютно оправдавной с точки зрения защиты прав других детей и защиты интересов общества.
В тоже время она абсолютно не означает автоматического лишения такого ребенка права на образование.
Потому как кроме посещеня организованных детских колективов существуют другие форммы образования, в частности индивидуальное.
И государство ДОЛЖНО их обеспечивать.
С точки зрения все того же здравого смысла (категории безусловно эфемерной) стоило б смягчить данную норму, к примеру "непривитым в детские коллективы больше 5 не собираться"
galimsky:
"с точки зрения защиты прав других детей и защиты интересов общества"
Я, конечно, понимаю, что тут намёк на большую тему про "опасность непривитых для привитых", про "коллективный иммунитет" и прочее. Можем обсудить и это, при желании ;)
Пока же останусь на юридической стезе, раз уж мы на неё ступили.
"вы подменяите понятие запрета... на дискриминацию" , "кроме посещения ... существуют другие формы"
Что есть дискриминация? "Белым - традиционные университеты, чёрным - специальные университеты". Образование обеспечено? А как же! А дискриминации - нет ли? А ведь тоже, наверное, речь велась о заразности негров, да ещё и болячками, от которых и вакцин-то не существует. Что помогло в разрешении ситуации? Прецеденты в соседних штатах и странах: учатся вместе - и ничего.
Вернёмся к нашим "бараньим прививкам" :) Если в Европе и даже уже в России "прививочный фактор" никак не влияет на доступ в школу, то обратную ситуацию в Украине можно считать именно дискриминацией: привитым любой вид обучения на выбор, непривитым - весь комплект минус школа. Кстати, у любителей "самого популярного способа отказа от прививок" данная ситуация тоже оставляет широкое право выбора: взятку можно попытаться дать как врачу за липовую справку, так чиновникам других структур и уровней, контролирующим этой справки наличие.
galimsky:
:)
Дякую за дуже детальний огляд.
Ось саме тому, враховуючи всю доступну мені інформацію, моя дочка (рік і два місяці) зараз отримала лише БЦЖ, незважаючи на все капання на мізки від персоналу пологового будинку і поліклініки.
Ну не можу я повірити в добросовістність намірів, після того, як в пологовому - як тільки я пішов - жінці (щойно після пологів) почали вимагати дитину на щеплення "а нє то!"
Особливо знаючи про всю історію з КК, і "відношення" між моєю родиною та радянською медичною системою...
Увы...
Елена,
возможно, сравнение будет чересчур образным, но Ваши сообщения напоминают мне токующего глухаря, который поет очень много, самозабенно и при этом не замечает происходящего вокруг.
К сожалению, в этой глухариной песне иногда проскакивают фальшивые нотки, которые явлются ключевыми, но теряются в потоке абсолютно лишней информации.
Так, например, Вы пишите:
Я же Вам четко написала, что вакцина содержит чужеродный белок в виде недоубитых вирусов или их фрагментов, которые, как правило, разводятся жидкостью. Больше там ничего нет.
Извините, Елена, но Ваша информация неверна.
Помимо ослабленных или убитых возбудителей, продуктов их жизнедеятельности или специфических белков, вакцины содержат:
адьюванты - вещества, не только создающие иммуностимулирующий эффект, но имеющие широкую гамму существенных побочных эффектов;
стабилизаторы - вещества для стабилизации иммуногенных свойств препарата, в качестве которых могут применяться такие соединения, как фенолы или соли ртути (мертиолят);
консерванты - такие, как раствор формальдегида (формалин);
антибиотики - для устранения нежелательной микрофлоры. В КаКе применяется неомицин, к побочным действиям которого относят, среди прочего, потерю зрения.
Причем весь этот коктейль вводится совместно с известными организму возбудителями, что дополнительно создает синергетический эффект с неизученными последствиями.
Я уже не говорю о том, что в прививках содержатся остатки среды, на которой была выращена культура возбудителя. Для европейских вакцин это куриные белки (известный аллерген), для индийской - человеческий биоматериал, который может случайно или умышленно контаминироваться любыми нежелательными "добавками".
Извините, Елена, но Ваше заявление "больше там ничего нет" было бы простительно для обывателя, но в устах человека, причастного к теме, это является целенаправленной дезинформацией.
Также неприятно было видеть Вашу реакцию, Елена, на вполне резонный совет ознакомиться со статистикой заболеваемости в Италии и Франции за последние 10 лет. Вместо того, чтобы ознакомиться с этой общедоступной информацией, Вы начали апеллировать к собственным домыслам и перекручивать факты.
А факты таковы, что в той же Франции в 1997 году было около 80.000 случаев кори, а в 2000 - еще 10.000. той же Италии, например, о время подъема 2002-2003 годов было зафиксировано более 20.367 случаев заболевания. И при этом европейское бюро ВОЗ абсолютно не обеспокоено ситуацией в этих странах с открытыми границами, не называет их "источником заразы для всей Европы", не инициирует там никаких дополнительных кампаний "благоторительными" вакцинами. И это притом, что процент охвата населения этих стран прививками, который существенно ниже, чем в Украине, даже и не думает повышаться...
Андрій Хаврюченко:
отже станом на сьогодні ваша дитина не щеплена від:
кашлюка, диітерії, правцю, гепатиту В, кору, паротиту та краснухи та поліомієліту.
Закони епідеміології такі (а це є закони природи), що організм має познайомитись або з вакцинним антигеном або з диким збудником.
Скажіть мені будь-ласка, ви часом не задумувались що станенться з вашою дитиною, коли вона, не дай Боже послідовно/одночасно підчепить декілька з цих інфекцій? І які в неї тоді шанси вижити?
Чи відомо вам, що очисні споруди водогону нездатні вберегти нас від поліомієліту, і хоча в нас не циркулює "дикий" вірус в нас циркулюють здичавілі вакцинні штами (тобто ті які пройшли послідовно через кілка організмів людини і частково відновили хвороботворність), що здатні викликати аналогічні захворювання? І єдиним випробованим захистом є наявність в організмі стандартного вакцинного вірусу поліомієліту що отримується при щепленні?
Я вже не кажу про те, що правцем може теоретично закінчитись будь-яка скалка чи глибока подряпина, бо спори правцю висіваються навіть зі свіжо випалого снігу.
Чи відомо вам, що кір може циркулювати непомітно серед щеплених і раніше перехворілих і навіть ви теоретично можете принести його додому?
Чи відомо вам що вірус гепатиту В витримує 45 хвилин кіпятіння і передається через предмети у побуті при наявності мікротравм(приміром через дотик до поручня в метро)? І що орієнтовна кілкість людей носіїв гепатиту В в Україні перевищує 10%. Що тільки людина хвора на гепатит В може захворіти додатково на гепатит Д (бо вірус останнього не може без використання білків синтезованих завдяки вірусу гепатиту В)?
galimsky:
Замислювався і неодноразово.
Рішення на поточний момент таке:
- На "рекомендованій" базі не робити жодних щеплень.
- Перед кожним щепленням робити титр на антитіла.
- Перед щепленням вивчати варіанти вакцин, їх сертифікацію і необхідні процедури
- Щеплення робити лише в сертифікованих закладах з письмовою угодою, де будуть вказані зобов'язання сторін і ризики
- Бажано на момент щеплення мати статистику по хворобі взагалі і по вакцинам зокрема.
- Буди особисто пристунім при щепленні.
- Вимагати поствакцінальної "підтримки".
Вибачте, на менший перелік умов я не згоден, маючи свій власний сумний досвід спілкування з нашими "медиками" і співставляючи розвиток моєї доньки з розвитком тих знайомих, хто народився в тому ж місяці.Якщо Ви знаєте про заклад який відповідає всім або хоча б більшій частині моїх вимог - прохання порекомендувати.
Інакше я змушений буду піти на ризик захворювання (якого може і не бути) vs ризик поствакцинальних наслідків (які будуть гарантовано).
galimsky: Ну вот просил же не запугивать, так нет же...
"організм має познайомитись або з вакцинним антигеном або з диким збудником" А куда ж ему деваться? :) конечно, познакомится при случае. Чтобы знакомство было неконфликтным, будем соблюдать гигиену, питаться нормально, гулять достаточно - в общем, будем беречь организм, копить силы - ведь они нам ещё пригодятся, не так ли? Ваша альтернатива - поднапрячься сначала при встрече крови с вирусными штаммами, а потом - уже при естественной встрече с теми же и дикими штаммами, и всё это делать периодически, попеременно. И ещё хорошо, если передышки будут.
"ви часом не задумувались що станеться з вашою дитиною, коли вона, не дай Боже послідовно/одночасно підчепить декілька з цих інфекцій?" Если Вы про прививочные инфекции, из шприца которые - то там скорее "одночасно": 3-5 болезней одновременно, "легко протекающих". Никогда не пробовали одновременно легко переболеть корью, краснухой и паротитом, например? А дети вот запросто, деваться-то им всё равно некуда.
Да, и что же там должно случиться с непривитым ребёнком к 6-и годам например? Вот если у моей непривитой дочери не было до сих пор ни полио ни столбняка - означает ли это, что вода и земля в Донбассе у нас стали чище? Или - что у нас всё ещё впереди, как и у нашей бабушки 80-и лет, не имеющей кроме оспы никаких прививок? (кстати, надо бы мне её ХИБом попугать, а то ведь столбняком вряд ли получится :) )
Funt:
если бы я хотел бы кого-нибуть запугать яб запостил бы парочку фоток из учебника патанатомии, как то:
- ребенок с некрозом мягких тканей щек (осложнение перенесенной кори);
- больной в опистотонусе (приступ столбняка);
- дифтерийный круп (отек шеи);
- приступ коклюша у ребенка (весма красочная фотка);
- язва на месте надрыва уздечки языка (коклюш);
- больной пренесший паралитичесую форму полиомиелита (атрофии мышц и контрактуры).
список можно продолжать - у меня сегодня с фантазией туго.
Я не запугиваю я информирую, для информированног согласия ;)
Андрій Хаврюченко:
Спробуйте погуглить: "Борис", "Медіком", "Дитина".
galimsky: Два сюжета из перечисленных относятся к коклюшу и его осложнениям. Смешно. Был у нас коклюш (в комментах к статье про аутизм уже рассказывал), и у знакомых был, не впечатлил абсолютно. Да, трудновато было ребёнку на акробатическом батуте прыгать и в море барахтаться - часто приходилось откашливаться до рвоты, пугая отдыхающих и собак, ну и что? Больше ничего не беспокоило, энергичность и настроение сохранялись. Ничем не лечили, прошёл сам, окончательно следы пропали где-то месяцев за 5. По-моему, с этими прививками и фарм-"лечением" врачи уже не представляют, КАК может (И ДОЛЖЕН!) доброкачественно протекать коклюш, только на фотки из учебников и опираются.
Так же, уверен, и с остальными болячками. Это ж надо! Изобретатели антибиотиков, наверное, были бы в шоке: для того ли свои пилюли придумывали, чтобы в 21-м веке люди боялись осложнений детских болезней, не меньше, чем в 19-м.
galimsky:
Дякую.
Але "погуглити" я можу багато чого, в т.ч. і абсолютну безпеку і необхідність КК. Мене цікавить Ваша особиста точка зору, під яку у Вас є власні враження або враження людей, яким Ви довіряєте.
Андрій Хаврюченко:
Мої особисті враження не є показовими довіра до колег (ДО КОЛЕГ А НЕ ДО 2-3 ДЕГЕНЕРАТІВ ЩО ЗАСІЛИ У КЕРІВНИЦТВІ ГАЛУЗІ), використання агонуючої системи,
дивна суміш фаталізму, пофігізму і зневаги до ризику щодо себе.
От приміром:
1) знаючи що рівень протиправцевого і протидифтерійного іммунітету в мене аж за високий (сам собі власноруч робив дослідження титрів антитіл в межах наукової роботи на кафедрі), бо свого часу при епідемії дифтеріїї попав під усі можливі планові та позапланові щеплення - при цьому не маю жодних про те документів і маю офіційний статус "нещепленого" )))). Щеплююсь знову і знову де і коли скажуть.
2) свого часу в Києві безкоштовно щеплювали проти гепатиту В медпрацівників - замість 3 щеплень отримав 2 бо вчасно не купили вакцини - дуже шкодую - вважаюсь не щепленим.
Щодо конкретних закладів - я навів назви, вони повинні мати ліцензії на даний вид діяльності. Проте їх цінові показники мені не доступні, тому власного досвіду користання цима їх послугами не маю.
Funt:
Смешно. Был у нас коклюш
Смішного ніц не бачу. захворювання небезпечне для дітей до 2 років (після 3 років, якщо до того не зробили від нього не щеплюють).
galimsky:
Ну, не Ви ж це будете вирішувати? :)
Ліцензія - це гарантійний лист держави про певний мінімальний рівень якості. Вибачте, але цій державі я не довіряю.
Знайомі мають досвід? Знайомі знайомих?
Коментар користувача Funt було випадково видалено. Редакція приносить вибачення. Текст коментаря наводиться нижче:
galimsky:
"рівень протиправцевого і протидифтерійного іммунітету в мене аж за високий (сам собі власноруч робив дослідження титрів антитіл"
Вот что сообщают в обзоре:
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/tetanus.htm http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/tetanus.htm
Goulon (1972) видел столбняк у 10 из 64 "привитых" пациентов (12); Berger (1978) наблюдал столбняк у "очень хорошо привитых" пациентов (13). Passen и Anderssen (1986) сообщили о случае столбняка у 35-летнего мужчины, у которого развилась болезнь, несмотря на то, что уровень антител был в 16 раз выше считающегося "защитным" (5). Он был полностью привит в детстве и ревакцинирован за 4 года до болезни.
Так что, даже не знаю, что Вам посоветовать... Ежегодную ревакцинацию? Типа, "антител много не бывает" :))
"після 3 років, якщо до того не зробили від нього не щеплюють"
Будет ли допущен такой непривитый (допустим, по здоровью) в детский коллектив? Почему допускается в детский коллектив вообще непривитый от коклюша взрослый? Разве они не могут быть переносчиками и представлять опасность для привитого коллектива? ;)
Внеплановая вакцинация: «Побочные явления»,
Операция «КаКа»: нестыковки, подлог, ложь, дезинформация,
Кто стоит за “КаКой”: журналистское расследование.
Викидає на головну сторінку інфопорну. :((
в статье были указаны неправильные ссылки, сейчас все в порядке